אלי לוי: במעבר חד שוב למערכת הפוליטית, הפעם לרחוב החרדי. שרי רוט, כתבת פוליטית, אתר חרדים 10, דרמה גדולה, חבר הכנסת משה גפני, כמעט 40 שנה בכנסת, היו שנים שהיה משפיע מאוד על סדר היום של כולנו, כיושב ראש ועדת הכספים, היה לו מעמד לא פחות משר בחלק מהשנים שלו בשירות הפוליטי, אתמול מודח. ספרי לנו מה קרה שם.
שרי רוט: מודח ביחד עם חברו, אורי מקלב, שגם הוא איש של עשייה, עומד בראש הרשות החרדית, שם הוא עשה המון למען הציבור החרדי, כולל שכונות נידחות - בקריית אתא, בקריית ביאליק, בפריפריה, בערד, בדימונה - שניהם הולכים הביתה. זה עדיין לא סופי כמובן, עד יום שלישי בעשר בלילה הכול יכול עוד להתהפך, אבל מה שקרה זה רצון לרענן את הרשימה. אתה שומע את זה בהרבה מאוד רשימות, 'נרענן, נרענן, נרענן'...
האם ה'רענן' הזה תמיד בא לטובה? אני מאלה שלא חושבים ככה, אני גם לא חושבת שזו הדרך להדיח חברי כנסת, בהודעה לעיתונות, באישון לילה, במוצאי שבת.
אלי: את רוצה להגיד לי שגפני הגדול, שיכול ללמד את כולם פוליטיקה, בטח את הצעירים החדשים שנכנסים עכשיו וינטר, אייזנקוט ואחרים, הוא גילה את זה בהודעה לעיתונות?
שרי: האמת היא שמדברים על זה כבר תקופה ארוכה, עיתונאים, עיתונאים, עיתונאים, רחש, בחש, הוא שומע את זה מהרחש-בחש. אגב, כבר ארבע שנים באים ואומרים לו, 'מתכוונים להדיח אותך', 'מתכוונים', כולם מכחישים לו, וזה סוג של משהו שתולה בחלל, אבל הוא לא באמת מקבל הודעה רשמית.
וככל הידוע לי גם בירורים שלו ושל מקלב בבית של הרב לנדו, ברורים, כן? 'זה יקרה', 'לא יקרה' נענו בכל מיני תשובות לא ברורות.
וכן, את ההודעה הסופית הוא קיבל אתמול בלילה, כן, כמו כולנו.
אלי: תגידי, ואיך השינוי הזה בכלל, סליחה אבל בשאלה שלי אני לא מתכוון לפגוע ברחוב החרדי ולרמוז, אבל ברחוב החרדי הולכים להצביע ולא משנה מי יעמוד במקום הראשון, כמו שאת אפילו פעם התבטאת וצייצת...
שרי: נכון.
אלי: והנה, חבר הכנסת יעקב אשר, שאגב, הוא דעתן גדול והראיונות איתו תמיד ככה סוערים, והוא לא פראייר פוליטי, הרבה מאוד שנים, גם היה ראש עיריית בני ברק לפני לא מעט שנים, הוא בסוף עכשיו יעמוד בראש. איך זה משפיע עלייך? איך זה משפיע על האנשים בסביבה שלך? בכלל משפיע? יש לכם אלטרנטיבות אחרות להצביע אליהן?
שרי: זה לא עניין של אלטרנטיבות, לא חסרות אלטרנטיבות, אבל זה עניין של בחירה אישית של האדם. האנשים שנמצאים במיינסטרים החרדי, כמוני וכמו שכניי, ואצלכם, אם אני מדברת על האזור החיפאי שלכם, אז תושבי רכסים האשכנזים, תושבי קריית אתא החרדים, הם לא באמת רוצים לבחור בקלפי, הם רוצים להצביע מה שרבנים יגידו להם.
אז בסופו של יום הם יפתחו את 'יתד נאמן' יום לפני הבחירות, יהיה כתוב שם למי להצביע - ואת זה הם יעשו. וכמו שתמיד אני מצייצת, גם אם חתול יעמוד בראש המפלגה. זה לא משנה מי יעמוד בראש המפלגה, ומה יקרה לו.
אלי: עד כדי כך אין לציבור החרדי, לאזרח הפשוט בבני ברק, או בוויז'ניץ בחיפה, או בקריית אתא, כמו שאמרת, או ברכסים שליד חיפה - הוא לא יכול לגבש דעה אישית? אם בא לו פתאום להצביע לבן גביר או לווינטר או לאייזנקוט, או ל'דמוקרטים'?
שרי: תשמע, אנחנו נמצאים ברדיו חיפה, אז אני אספר לך: הסבא והסבתא שלי גרו בחליסה, חליסה החיפאית שלכם, הם עלו ארצה אחרי המלחמה. והיו פעם בחירות מאוד סוערות, אחת ממערכות הבחירות, וסבתא שלי באה לסבא שלי, שהיה יהודי רציני, אומר שיעורים בבית כנסת שם בחליסה, ואמרה לו, 'תקשיב, כל השכנות, כל השכונה פה, מצביעים לפא"י. אז פא"י הייתה משהו דומה ללייטנר של היום, משהו קצת אחר אבל סוג כזה של 'לא מיינסטרים'. כל השכנות, כל הבית כנסת, כולם הצביעו לפא"י. היא שאלה, אולי גם אנחנו נצביע לפא"י?
הסבא שלי נשא אליה את עיניו הגדולות ואמר לה: 'אני הייתי תלמיד של 'החפץ חיים' בישיבה בראדין. החפץ חיים אמר לנו: 'אגודת ישראל, ולא משנה מה יהיה'. ואני תמיד אומרת, אני ממשיכה את דרך הסבתא שלי. היא הלכה לקלפי, עשתה מה שהוא אמר לה, ולא שאלה שאלות. וזו האמונה שלי, אני עושה את זה מאמונה, אני לא עושה את זה כי אני לא יודעת להטיח ביקורת, כי אני לא יודעת מה התככים, מה מאחורי הקלעים, הכול אני יודעת, אבל בסוף, זה הרצון שלי, זאת הבחירה האישית שלי, זה לא 'לא בחירה', זאת בחירה שלי בדבר הזה.
אלי: תוך כדי שאני מדבר איתך, לא מעט מאזינים שלנו ברדיו חיפה כותבים לי שצריך לשאול אותך אם גפני לא הודח מהרשימה כי היה איזה חשש, דבר שיעקב אשר לא יעשה, לפחות מה שכותבים לי, שברגע האמת הוא יפזול לשמאל, מה שנקרא, ויילך עם אייזנקוט.
שרי: קודם כל, זה ממש לא נכון, כי יעקב אשר בראיונות מבהיר אחת ולתמיד שהוא עם נתניהו סיים, ונתניהו שקרן וכו' וכו' מה שגם אמרו בבית הרב לנדו. הרב לנדו אמר את זה בקולו שלו' נתניהו שקרן', 'אני לא מאמין לו', אז זה כל דגל התורה. שניים - גפני בחיים לא יעשה דבר שרבנים לא אמרו לו לא לעשות. בסוף הם חיילים, בסוף לא משנה מה הם חושבים, וזה נכון שגפני נוטה בליבו שמאלה, אבל בסוף הוא תמיד עשה מה שאמרו לו.
כשאמרו לו גוש ימין - הוא עשה גוש ימין, כשאמרו לו נתניהו - הוא עשה נתניהו, כשאמרו לו תצא מהקואליציה, הוא יצא מהקואליציה, הוא מציית. כי גם עכשיו הוא יציית, והוא יפרוש בלי להגיד כלום.
אלי: לסיום, במשפט, התוכלי, במערכת הפוליטית בצד החרדי, יש היום שאחרי? נגיד, אחד כמו גפני, אם הוא מודח מרשימה של 'דגל תורה', הוא יכול לעבור למקום אחר? לבנות על קריירה פוליטית בבית אחר? או שזהו, הוא סיים, הוא ב-74 עד 120, הולך, עושה לביתו?
שרי: קודם כל הם הציעו לו תפקיד מכובד של יושב ראש תנועת 'דגל', אבל הוא לא מעוניין בזה, אני מאמינה שהוא יעשה לביתו. מה זה יעשה לביתו? גפני, בן אדם שאף פעם לא עשה לביתו, משכורת והביתה. הוא בן אדם מאוד נקי כפיים, ומאוד בלי יומרות... ולא, הם לא יכולים מפלגה אחרת, כי הם מאוד מאמינים בערכים של יהדות התורה ובציות לגדולי ישראל, ואם אמרו לו, לך הביתה - הוא ילך הביתה.
אלי: פשש... איזה דרמה, דרמה...
שרי: חד משמעית, כן.
אלי: משה גפני, לפחות לדור שלי, הוא תמיד היה בכנסת, היינו בטוחים שזה לעד, אז...
שרי: הוא נולד עם הכנסת, כן, זה נכון.
אלי: נולד עם הכנסת. שרי רוט, חרדים 10, תודה רבה. גם שמענו משרי קצת סיפורים על חליסה, על הימים היפים של חליסה.
