
יו"ר כחול לבן בני גנץ הבהיר, בריאיון סוער בתוכנית 'פגוש את העיתונות' בקשת 12 את סלידתו מניסיון הפיכת הבחירות ל-"כן ביבי-לא ביבי", טען שנתניהו צריך לעזוב את תפקידו, אך לא פסל ישיבה בממשלת אחדות בראשותו.
גנץ התנפל על המראיין בן כספית: "מאיפה אתה שומע שאני תומך בנתניהו? מאיפה הבאת את זה? בן, תכיר פעם אחת את המציאות כפי שהיא.
"בחירות אחת - לא איתו; שתיים - לא איתו; שלוש - לא איתו, עד שהופיעה הקורונה ואתה היית 50 מטר מהבית, אל תבלבל את המוח. לא היה פה אף אחד אחר, אני נכנסתי. אחר כך לקחתי ממשלת שינוי…
"תקשיב, תקשיב! לקחתי ממשלת שינוי, ולכן אמרתי לו 'אתה רואה מה קורה כשלא מקיימים הסכמים?' הוא זז הצידה, בנט ישב עם חמישה מנדטים ואני עם שמונה. מה, לא הוצאתי אותו משם? הבאתי להם את הממשלה שהם נלחמים עליה, מהבוקר עד הלילה לידיים, והם פירקו אותה. מה קיבלנו כתוצאה מזה? ממשלה קיצונית, ומה שאתה מציע לי לעשות זה שתקום עוד אחת כזאת. לא השתגענו?"
ובממשלה הקיצונית שהביאה את 7 באוקטובר - שוב נכנסת להציל אותו, אמר כספית תוך נקיטת צד ברור נגד הממשלה.
"אבל הצלתי את הבנות של הדרום, את החיילים שלך ושלי".
אתה בטוח?
"התשובה היא כן".
הבן אדם הגיע לבחירות במועדן.
"תקשיב ותסתכל על החיים כמו שהם. אתה מבין שנהרגו בלבנון אנשים מקיבוצים ואנשים מהתיישבות ואנשים מכל מקום, ואתה ממשיך עם הטיעון הזה? אתם לא מבינים מה קורה? אתם לא רואים שהמדינה מתפרקת? אתם תקועים ב'כן ביבי, לא ביבי'. ביבי צריך ללכת הביתה, אל תחתכו אותי, הוא אחראי למה שקרה פה, הוא צריך ללכת הביתה, אבל זה לבד לא מספיק".
אבל אתה משאיר לו חבל הצלה, הקשה המראיין.
"חייבים להקים ממשלת אחדות ציונית".
גם עם נתניהו?
"עם ימין ועם שמאל, הבוחר יקבע. הבוחר יקבע, אבל אני לא מוכן להסתפק בממשלה צרה וקיצונית, ראינו לאן זה מגיע".
האם אתה מתכוון שממשלה צרה וקיצונית זו גם ממשלה בראשות איזנקוט, עם בנט, ליברמן ויאיר גולן?
"התשובה היא שזאת ממשלה שהיא עדיפה על הממשלה הנוכחית, אבל זה לא פתרון מספק. מה, אתם לא רואים? אתם לא רואים שיש פה עוד חצי עם? מה, אנשים מתו לחצי עם? אני לא מבין את זה".
בהסתכלות לאחור, האם לא היה צריך לתת לגדי איזנקוט את המושכות בכחול לבן?
"לא, תשמע, אני וגדי… אני מעריך אותו. אנחנו חלוקים לדעתי על דבר אחד: הוא רוצה להכריע צד, ואני רוצה לחבר את שני הצדדים".
זה לא הדימוי שלו, של מי שרוצה להכריע.
"אני אומר עוד פעם: הוא רוצה להכריע צד והוא ילך עם הערבים או מה שהוא יעשה בשביל לעשות את הסיפור הזה, ואני רוצה לחבר את שני הצדדים. ואני אומר לכם בצורה הכי רגועה שאני יכול: אני מקים ואקים את הגוש של עם ישראל, של הרבה מאוד אנשים, מעבר למה שהסקרים נותנים כרגע, שנמאס להם ממלחמת האחים שוהולכת ומתקרבת אלינו בצעדי ענק.
"כשהיא תקרה, אז אני אומר לך שמלחמת האחים הזאת תקרה, אתם תרוצו אליי שאני אכנס לתוך הממשלה, אז אני אדאג שתקום פה ממשלה ציונית, רחבה, שתשרת את כל העם, והציבור יחליט מי יהיה ראש הממשלה".
איפה עומדים המגעים עם דדי שמחי, עם זליכה, עם יועז?
"אנחנו משוחחים כולם עם הרבה אנשים, הזכרת את השמות ויש עוד שמות, ואני מאמין שאנחנו נדע בקרוב לפרסם את הדברים".
שמחי אומר ש-99.9% מהאחריות על 7 באוקטובר מוטלת על הצבא, אתה מסכים עם זה?
"אני מסכים שצריך להבדיל בין הפן המבצעי שהצבא צריך להיות ערוך אליו בכל דרך, לא משנה מה המדיניות הכללית, אבל הדרך שנסללה לשם ב-20 שנה האחרונות היא באחריות נתניהו והדרג המדיני. לכן, צריך להבדיל בין אחריות מבצעית מודיעינית לבין אחריות מדינתית שבזה נושא נתניהו באחריות מלאה".
גדי איזנקוט בשל להיות ראש ממשלה? הוא לא עשה תפקידים פוליטיים.
"לגדי יש דרך ביטחונית מאוד מאוד ארוכה, הוא מכיר את המערכת הפוליטית, הוא פחות מכיר את המערכת הממשלתית האזרחית, אבל אני לא נכנס לזה. אני חושב שהוא איש ראוי ואני אמשיך לעשות את הכול".